提问：新疆面积166万多平方公里，占到了中国国土面积的1/6。新疆不仅仅是中国重要的战略资源基地，同时也是我国向西开放的重要门户。所以一直以来，新疆都被视作是中国西部大开发和维护边疆稳定的重中之重。“十二五”期间，新疆将如何发挥自身独特的优势，来实现跨越式发展和长治久安的目标呢？今天我们采访新疆维吾尔自治区主席努尔·白克力。 

努尔·白克力简历：

1995年新疆维吾尔族自治区喀什地区行署副专员 

1998年新疆维吾尔自治区乌鲁木齐市委副书记市长

2005年新疆维吾尔自治区党委副书记 

2008年1月当选为新疆维吾尔自治区主席

解说：“十一五”时期可以讲是新疆历史上发展最快，变化最大的历史时期，2010年全区的生产总值达到5418亿，全口径财政收入达到1190亿，年均增长达到了34.7%，外贸进出口总额达到171亿，年均增长将近22.8%，综合实力得到大幅增强。 

提问：主席以前曾经当过教师，所以今天我在这里也要请教主席几个词：比如说“富民”这个词，这个词您怎么理解？放在新疆“富民”有一些什么特殊的意义？

努尔·白克力：“富民”说穿了，就是要提高老百姓的幸福指数，让人民群众确实感受到改革开放给他带来的实实在在的实惠。我们财政一般预算支出当中，比如去年用于民生的支出达到1198亿，占到了我们一般预算支出的71%。仅仅做好这个蛋糕还不是我们工作的最终目的，还要把蛋糕给它分好，让老百姓切切实实感受到这种成果。 

提问：现在新疆的产业结构当中煤电、煤化工，还有油气产业都是重点，这些产业的发展是不是必然会给环境造成巨大的压力？

努尔·白克力：石油、石化每年的工业增加值占了我们新疆工业增加值的60%以上，最高的时候达到71%，所以在新疆可以说是成也石油，败也石油。 

提问：败也石油从何说起？

努尔·白克力：石油石化打个喷嚏，新疆经济就得感冒，它块头太大。一定要占领技术的制高点，用最先进的技术，最节能的技术，最环保的技术来强化，来实施这些优势资源的转换。我特别强调，新疆要金山银山，更要青山绿水，这是我们坚定不移的一个基本的方针。 

提问：会不会影响到经济增长速度？

努尔·白克力：经济发展对地方官员来讲，特别是GDP(国内生产总值)，要GDP(国内生产总值)，也不能唯GDP(国内生产总值)，但是没有经济的增长就业怎么解决，民生怎么改善，这都是一些现实问题，从我来讲，作为政府官员，我觉得更应该在任期内多做一些打基础，谋长远的事，不能急功近利。如果说每一届的官员就想着自己这一届所谓的政绩，我相信他是不会有所作为的，也不可能为这个区域长远的发展，给老百姓长远的福祉带来任何好处。 

提问：您特别想做一些什么样打基础的事情。

努尔·白克力：更为关键的，夯实新疆跨越式发展的人才基础。比如说教育的问题。好多孩子，十四五岁就回到了家里，十四五岁的孩子，课本上的知识没学到多少，技能又没有技能，世界观又没有形成，回到家里一天到晚游手好闲，有个坏人一煽动弄不好跟着就跑。所以说我们特别强调在新疆职业教育要抓什么，要抓高中阶段教育的普及。 

提问：您为什么那么重视教育，是不是也跟您当年做过教师有关系。

努尔·白克力：没有教育肯定不会有努尔·白克力的今天，所以说我特别强调，不重视教育的领导，你就不是一个目光远大的领导。所以说我们很多领导干部，得益于教育，本身是教育造就了我们这一代人，回过头来说，如果说我们再对不起教育，对不起教育工作者，我觉得没法交待。 

解说：为促进新疆跨越式发展和长治久安，今年启动的19个省市对口援疆，可以说是这么多年来支援地域最广、所涉人口最多、资金投入最大、援助领域最全面的一次对口支援。投入资金将超过百亿元人民币优先保障和改善民生，让各族群众共享改革发展成果，这样更好地凝聚民心、民力，形成新疆发展的强大动力。

提问：您觉得新疆最需要的是什么？ 

努尔·白克力：观念的问题、理念的问题。这个可能是长远的，它所产生的这种力量，我觉得才是无穷无尽的。

提问：您觉得现在新疆人最需要改变的观念是什么？ 

努尔·白克力：我们可不能有这种坐享其成的观念，对我们来讲，要有抢抓机遇的意识，要有所作为的这种理念，关键是要敢于担当，敢于负责，要勇敢地承担起我们自己应该承担的历史使命。

提问：我看到一段话，现在是中央各部委兄弟省市做一顿饭，把柴米油盐都摆好了，把锅都支起来了，就等人来做这顿饭。 

努尔·白克力：你不能等着天上掉馅饼，即便天上掉了馅饼，那也是会掉到有准备的人身上。对吧，机遇往往钟情于有准备的头脑，中央现在就是做一顿抓饭，按照新疆的说法，锅支好了，柴米油盐肉所有的料都备好了，现在需要做这顿饭，这顿饭靠谁来做？难道说还需要中央，还需要兄弟省市把这顿饭给我们做好了，然后新疆人再张开嘴巴，等着被喂到嘴里吗？

提问：您现在就是厨师长，您会怎么样来做这顿饭。 

努尔·白克力：那肯定要想尽一切办法，把这顿饭做得香甜可口，让任何一个尝到这个饭的这个食客或者美食家们，都感觉到，这个饭无论是它的选料、做工、火候，都要掌握得恰到好处，让人家感觉到吃了以后，终身难忘。

解说：1998年，37岁的努尔·白克力开始掌管乌鲁木齐市，成为中国最年轻的省区首府市市长之一。当时的乌鲁木齐市空气污染严重，“人们的鼻孔全是黑洞洞的，连麻雀也变成了‘黑乌鸦'。”上任伊始，努尔·白克力将“蓝天工程”作为抓经济建设的突破口。经过一系列调查研究，乌鲁木齐市推出一系列治理重污染产业、汽车尾气、绿化荒山的措施，空气质量的改善，这让努尔·白克力成了市民心中的“环保市长”。 

提问：您在做乌鲁木齐市长期间您非常重视环境保护工作，后来就人家送了您一个雅号，叫“环保市长”。

努尔·白克力：有人算了一笔账，整个乌鲁木齐大气治理这个工程要花三百多个亿，这是不小的开支，但是我想这三四百万人在这个天空下，为了这些老百姓的福祉，花再多的钱也值得，因为环保从某种程度上来讲，也是最大的民生。 

提问：您是当过环保市长了，现在您是主席，您有没有想过未来有一天，人们会叫您环保主席，您希望有这么一天吗？

努尔·白克力：现在就希望有人叫我环保主席，因为说句实话，新疆的生态太脆弱，如果说没有一种负责任的态度，生态破坏起来非常容易，但是恢复起来非常之难，要付出成倍甚至几十倍的代价，所以说我一直讲，我们不能干过去那种傻事，先污染后治理，先破坏后治理。从一开始就要树立环保优先、生态立区这样一个理念。 

提问：在当初您当环保市长期间，您种了很多树，那在您当主席的时候有没有哪一次您印象特别深的？您坚决地对破坏生态环境的项目说了不。

努尔·白克力：最近有一个地区引进了一个项目，要用先进工艺，肯定要多掏钱，但是他还用的传统工艺，污染非常严重，后来我批得很严厉，马上关闭，如果你不改变你的工艺，如果你不改变你这种高污染的现状，我说这个企业宁可把它关了，这个企业着急了，后来又给我写了一份东西，马上改工艺。不讲条件的，甚至对一些污染的项目，我觉得就是要做到毫不讲理地去关闭。 

提问：您看问题特别长远，特别愿意去做一些现在打基础，未来才能够收得到成效的事情，你有没有想过这样可能会影响现在的人们对您政绩的评判呢？

努尔·白克力：是非功过自有历史评说，我相信社会会有一个公正的评价，一个领导干部如果过多地去关注社会对自己的评价，难免会束手束脚，认准了就干，只要符合中央的要求，只要符合新疆各族人民的利益，只要有利于新疆的跨越式发展和长治久安，我觉得就应该敢于担当，就应该去冲锋陷阵。 

提问：您希望将来新疆的人民他们怎么评价您？您特别想要得到什么样的评价？

努尔·白克力：一句就够了，说努尔·白克力干了一些事，努尔·白克力还算是一个比较称职的主席就足矣。

 

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